demien
Пятнашка
Чё то я тут от нефик делать задался филосовским извечным вопросом, коим был озаглавлен данный топик
В очередной раз просто вижу, как с соседней новостройки из окна прямо у меня на глазах молодая симпатичная девушка выбрасывает апельсиновые корки аккурат на крышу припаркованной иномарочки. (хорошо хоть не на мою) 
Так вот почему???:
1. Отказываясь от мусоропровода под предлогом боязни крыс и бомжей в подьезде, выставляем за дверь весь накопленный за день дэрмохлам, пусть даже и в целлофане, что бы потом, уходя утром на работу, донести уже растёкшийся по полу мешок до мусорки. Попутно вдыхая в подьезде весь накопленный за ночь смрад от мусорных пакетов.
2. Выкурив сигарету, считаем просто за правило, как должное, выкинуть бычок на асфальт или затушить его о стену того самого вонючего подьезда.
3. Вместо того, что бы обогнуть газон, пройдя лишние три метра, попрёмся напрямую по клумбам, вытоптав себе со временем пешеходную тропинку.
4. Про скамейки во дворе я вообще промолчал бы. Поджечь надо обязательно, а если спичек не оказалось, то хотя бы накидать под лавочку остатки от жёлтого полосатика и пустые полторашки... тут же рядом и обо***ав какое нибудь дерево. В таком деянии (имеется ввиду хлам от пивных бутылок и чешуя от рыбы) мною были даже замечены молодые пары с колясками.
5. Вопрос к курящим. Обязательно выйдя из дома нужно начинать закуривать сигарету в лифте? Я сам не курю, поэтому для меня этот вопрос - полная загадка.
6. вообщем список можно продолжать до бесконечности... Интересует другое. Все мои знакомые, друзья, и т.д. (а народу получается много) клянутся, что никогда такого не делали и не делают. И тем не менее.... бутылки ПЭТ, пачки от сигарет, бычки, исп. туалетная бумага, и остальное срамство уже затмили собой зёленые газоны... Жаль... жаль, что нам досталась такая огромная страна... В Ирландии вон молодцы, бьются за каждый квадратный сантиметр, всё вылизано до блеска, страна то маленькая, а народу много. А у нас



Так вот почему???:
1. Отказываясь от мусоропровода под предлогом боязни крыс и бомжей в подьезде, выставляем за дверь весь накопленный за день дэрмохлам, пусть даже и в целлофане, что бы потом, уходя утром на работу, донести уже растёкшийся по полу мешок до мусорки. Попутно вдыхая в подьезде весь накопленный за ночь смрад от мусорных пакетов.
2. Выкурив сигарету, считаем просто за правило, как должное, выкинуть бычок на асфальт или затушить его о стену того самого вонючего подьезда.
3. Вместо того, что бы обогнуть газон, пройдя лишние три метра, попрёмся напрямую по клумбам, вытоптав себе со временем пешеходную тропинку.
4. Про скамейки во дворе я вообще промолчал бы. Поджечь надо обязательно, а если спичек не оказалось, то хотя бы накидать под лавочку остатки от жёлтого полосатика и пустые полторашки... тут же рядом и обо***ав какое нибудь дерево. В таком деянии (имеется ввиду хлам от пивных бутылок и чешуя от рыбы) мною были даже замечены молодые пары с колясками.

5. Вопрос к курящим. Обязательно выйдя из дома нужно начинать закуривать сигарету в лифте? Я сам не курю, поэтому для меня этот вопрос - полная загадка.

6. вообщем список можно продолжать до бесконечности... Интересует другое. Все мои знакомые, друзья, и т.д. (а народу получается много) клянутся, что никогда такого не делали и не делают. И тем не менее.... бутылки ПЭТ, пачки от сигарет, бычки, исп. туалетная бумага, и остальное срамство уже затмили собой зёленые газоны... Жаль... жаль, что нам досталась такая огромная страна... В Ирландии вон молодцы, бьются за каждый квадратный сантиметр, всё вылизано до блеска, страна то маленькая, а народу много. А у нас


Вечный и почти философский вопрос.
Вот такие вот россияне, да и не только россияне.
Имхо - тут два выхода - или жестокие штрафы (чтоб себе дороже было мусором бросаться), или больше плотность населения (чтоб всех заср@#цев сами же окружающие контролировали).
Серьезно. Воспитанием ничего не добъешься. Посмотрите, где народ под себя не гадит? В Европе, Японии - в общем там, где друг у друга на головах сидят и где, если друг друга не контролировать, то сами себя мусором завалят.
А в больших странах с большими просторами - одни зас@#цы живут, такое впечатление.
Или контроль штрафами немеряными. Хотя и это не всегда помогает. В тех же штатах можно найти такие злачные районы, что любые наши отдыхают.
У нас, похоже, только штрафы помогут.

Имхо - тут два выхода - или жестокие штрафы (чтоб себе дороже было мусором бросаться), или больше плотность населения (чтоб всех заср@#цев сами же окружающие контролировали).
Серьезно. Воспитанием ничего не добъешься. Посмотрите, где народ под себя не гадит? В Европе, Японии - в общем там, где друг у друга на головах сидят и где, если друг друга не контролировать, то сами себя мусором завалят.
А в больших странах с большими просторами - одни зас@#цы живут, такое впечатление.

У нас, похоже, только штрафы помогут.
Не стоит забывать, что Н-ск - один из самых грязных городов России. Как сейчас помню мой шок, когда в Волгограде мы шли по улице, впередишедший парень бросил бычок. Так его догнал дядя мент и оштрафовал
Мы потом специально присматривались - нигде ничего не валяется, такого свинства в виде бычков, оберток от мороженого, бутылок от пива и прочей ерунды я больше нигде не видела.

хммм.... у меня друг есть.... у него как то нету такого понятия, что обертку от "Подорожника" не надо бросать в том месте, где стоит.
Воспитание (с детсва)... и только.
Воспитание (с детсва)... и только.
культуру в нашей стране надо насаждать насильно,
штрафами как в Волгограде том же
с утра мимо Оперного идешь, диву даешься, как все вокруг за...но
и убирать начинают почему-то как раз, когда все на работу идут, жуть
есть правда другая сторона медали
мало урн в городе, иной раз какуюнть бумажку тащу откуданть до самого дома, чтобы в мусоропроводе выкинуть - рядом с подъездом тоже нету ничего
или другая крайность - на центр. улицах стоят огромные контейнеры мусорные, ооочень эстетично
штрафами как в Волгограде том же
с утра мимо Оперного идешь, диву даешься, как все вокруг за...но
и убирать начинают почему-то как раз, когда все на работу идут, жуть
есть правда другая сторона медали
мало урн в городе, иной раз какуюнть бумажку тащу откуданть до самого дома, чтобы в мусоропроводе выкинуть - рядом с подъездом тоже нету ничего
или другая крайность - на центр. улицах стоят огромные контейнеры мусорные, ооочень эстетично

Не стоит забывать, что Н-ск - один из самых грязных городов России.Во-во. Только что вернулся с дальнего востока.
Грустно.
Там даже в спальных районах- хоть и ненамного, но приличнее.
Знакомый один раз сказал, что будет бросать мусор в урну, только если рядом будет стоять милиционер. А если нет - то незачем и напрягаться до мусорки идти, даже если она в 2х шагах. А с виду вроде приличный молодой человек.
Воспитывать надо с детства, а взрослых дядек не научишь. Хотя, тут другой вопрос: как объяснить бэбику, что ему нельзя сорить, когда красивая взрослая тетя впереди кидает обертку от мороженого. Взрослым, спрашивает, можно?..
Шла домой "огородами", пожилая женщина гуляла с собакой. Вижу, в траву летит пакет совсякой фигней. В ответ на замечание прослушала краткую, но содержательную лекцию о своих умственных способностях и куда мне следует идти. Подобрала мешок, пошла (не по адресу правда, а до ближайшей мусорки :)). Вслед: "Самая правильная что ли?!!" Ну что тут скажешь...
Воспитывать надо с детства, а взрослых дядек не научишь. Хотя, тут другой вопрос: как объяснить бэбику, что ему нельзя сорить, когда красивая взрослая тетя впереди кидает обертку от мороженого. Взрослым, спрашивает, можно?..
Шла домой "огородами", пожилая женщина гуляла с собакой. Вижу, в траву летит пакет совсякой фигней. В ответ на замечание прослушала краткую, но содержательную лекцию о своих умственных способностях и куда мне следует идти. Подобрала мешок, пошла (не по адресу правда, а до ближайшей мусорки :)). Вслед: "Самая правильная что ли?!!" Ну что тут скажешь...
Я не так давно наблюдала картину на остановке: парень выкинул окурок неподалеку от себя, к нему тут же прицепилась какая то бабуля на предмет "молодой человек, чего Вы гадите?"...ответ "убил" всех находящихся поблизости "угомонись, бабуля, мы ж не за бугром, а в России живем, на х... тут то напрягаться?"...судя по количеству мусора на улицах, таких уродов у нас ооочень много....



ох, вот иллюзии это - что "за бугром" все какают не под себя и исключительно лепестками розы. 
очень рекомендую питающим иллюзии съездить до городу Парижу)) наверняка повезет совпасть по времени с очередной забастовкой мусорщиков)) вопросы отпадут сами собой))
хотя безусловно - срач на улицах удручает. загаженность "плэнэра" в радиусе 50 км. от города - еще больше.

очень рекомендую питающим иллюзии съездить до городу Парижу)) наверняка повезет совпасть по времени с очередной забастовкой мусорщиков)) вопросы отпадут сами собой))
хотя безусловно - срач на улицах удручает. загаженность "плэнэра" в радиусе 50 км. от города - еще больше.
Имхо - тут два выхода - или жестокие штрафы (чтоб себе дороже было мусором бросаться), или больше плотность населения (чтоб всех заср@#цев сами же окружающие контролировали).Почему Вы так считаете? Имхо, правильно воспитанный человек не будет бросаться мусором.
Серьезно. Воспитанием ничего не добъешься.
У нас, похоже, только штрафы помогут.Не дождетесь

Наш народ готов, скорее, вытерпеть "великие злодейства" большевиков или "мальчиков в розовых штанах", чем штрафы за то поведение, которое он считает естественным. Поэтому ни один правитель (если он, конечно, не самоубийца), не будет донимать народ мелкими придирками по поводу окурков, гадящих собак и проч. Например, мне кажется, что с точки зрения управления проще и безопаснее для властей решить проблему собачьего дерьма полным запретом содержания собак в многоэтажках, чем постоянно донимать владельцев собак штрафами

Имхо, правильно воспитанный человек не будет бросаться мусором.Не будьте идеалистом.

Собственно, почти так и происходит. Известно ведь, что один урод нагадит так, что сотня дворников не вычистит. Иногда хочется таким просто начистить все места, начиная с лица, прямо на месте "преступления".
Штрафы, содействие тем, кто поддерживает чистоту, создание "антимусорных" технологий, строительство перерабатывающих производств - только это спасет мир от грязи.

создание "антимусорных" технологий, строительство перерабатывающих производствПростите, но это имеет отношение лишь к проблеме загородных свалок-"полигонов". Весь вопрос в том, как доставить окурок на завод по производству макулатуры?
НПП
Я вот курящий человек и стараюсь не мусорить, не бросать бычки не в урну. НО... В 80% случаях мусорки просто нет в пределах видимости. И что делать тогда? Кого штрафовать? Почему нет урн у каждого подъезда, на каждом углу даже в центре города? Можно много кричать про штрафы, но пока вопрос с возможностью бросить бычек в урну не будет решен, то и говорить о том что "мы свинячим" не стоит.
Я вот курящий человек и стараюсь не мусорить, не бросать бычки не в урну. НО... В 80% случаях мусорки просто нет в пределах видимости. И что делать тогда? Кого штрафовать? Почему нет урн у каждого подъезда, на каждом углу даже в центре города? Можно много кричать про штрафы, но пока вопрос с возможностью бросить бычек в урну не будет решен, то и говорить о том что "мы свинячим" не стоит.
Черный кот
guru
Пожалуй только при помощи штрафов. Воспитание, конечно, приносит свои плоды, но всегда найдется часть "бунтарей" которые будут гадить просто для того чтобы отличаться от других.
К тому же в этой области воспитание действует только на собственном примере, следовательно если взрослые мусорят, то и дети будут мусорить.
А штрафы, штрафы нужны не столько денежные сколько назидательные, например выбросил из окна машины пустую банку/бутылку - месяц вместо любимого сериала по паре часов в день гуляешь по свежему воздуху и собираешь то что тебе подобные побросали.
И вообще то я сомневаюсь, что такие действия власти вызовут всеобщее неодобрение.

К тому же в этой области воспитание действует только на собственном примере, следовательно если взрослые мусорят, то и дети будут мусорить.
А штрафы, штрафы нужны не столько денежные сколько назидательные, например выбросил из окна машины пустую банку/бутылку - месяц вместо любимого сериала по паре часов в день гуляешь по свежему воздуху и собираешь то что тебе подобные побросали.
И вообще то я сомневаюсь, что такие действия власти вызовут всеобщее неодобрение.

В 80% случаях мусорки просто нет в пределах видимости. И что делать тогда? Кого штрафовать? Почему нет урн у каждого подъезда, на каждом углу даже в центре города? Можно много кричать про штрафы, но пока вопрос с возможностью бросить бычек в урну не будет решен, то и говорить о том что "мы свинячим" не стоит.Поделюсь своими наблюдениями. У входа в наш институт стоит две урны. Студенты (и незначительная часть преподавателей) имеют обыкновение курить на крыльце. Так вот, количество окурков в урне, по моей оценке, значительно меньше, чем вне ее. Почему-то считается вполне естественным выкинуть окурок там, где стоишь

Возле военной кафедры моего бывшего института мусорить запрещено, если офицер увидит, что студент бросил хоть один бычок, то заставит его одного убирать всю территорию. Результаты не заставили себя ждать - зимой мусорка засыпается снегом доверху с шапкой, но рядом ни одного бычка - все бычки аккуратно втыкаются в ту шапку, и к концу учебного дня урна становится похожа на рыжего ежика 
Так что, наказания таки действуют.

Так что, наказания таки действуют.
Армия (включая ВК) - особый институт. Попавшие туда (ну, кроме кадровых офицеров, любящих порядок по определению), понимают, что спорить с начальством - себе дороже, а ограничения временны.
Скажем, солдаты не ропщут против необходимости ходить на улице в головном уборе. А издай президент такой указ для всех?..
Скажем, солдаты не ропщут против необходимости ходить на улице в головном уборе. А издай президент такой указ для всех?..

Например, мне кажется, что с точки зрения управления проще и безопаснее для властей решить проблему собачьего дерьма полным запретом содержания собак в многоэтажках, чем постоянно донимать владельцев собак штрафамиА чтобы люди не разбрасывались банками-бутылками-прочим бытовым мусором запретить есть и пить дома и на улице.


ННП
Вот уж действительно достало свинство! Ващеее! И больше всего мне не нравится собачье д...мо на лестнице и на тротуарах. Вообще! слов нету! Это называется "выгуливать собачку" - просто вывести её из квартиры, чтобы она покакала.... Кошмар какой-то... Моё мнение - штраф нам поможет. и не какие-нибудь там 50 или 100 рэ, а 1000 и более.
уж не говорю про выкидывание мусора мимо мусоропровода, окурков и пивных банок мимо урны..
Вот уж действительно достало свинство! Ващеее! И больше всего мне не нравится собачье д...мо на лестнице и на тротуарах. Вообще! слов нету! Это называется "выгуливать собачку" - просто вывести её из квартиры, чтобы она покакала.... Кошмар какой-то... Моё мнение - штраф нам поможет. и не какие-нибудь там 50 или 100 рэ, а 1000 и более.
уж не говорю про выкидывание мусора мимо мусоропровода, окурков и пивных банок мимо урны..
интересно. что неужели богатство (относительное) - значит человек хороший ?! меня вот в каком смысле удивляет - живу в новстрое, причем не самом скромном - так вот - уже 2 года как в подъезде чистота и благодать и никто ни в лифте не курит, ни бычки на лестнице не кидает.... после этого заходишь в подъезд обычной 9-этажка - мама-танки!
правда вот паркуются наши жильцы как свиньи - какой-нть на ночь свой джип поставит под углом - три места перекрывает.... но про мусор факт.....
правда вот паркуются наши жильцы как свиньи - какой-нть на ночь свой джип поставит под углом - три места перекрывает.... но про мусор факт.....
Имхо. У жителей нашего прекрасного города еще очень много в поведении от сельских жителей : где морковку съел там хвостик и выбросил, пол вымыл на дорогу общего пользования воду вылил, телeга поломалась - в ближайший овраг спустил... Пока большинство жителей города не поймут на клеточном уровне что город -это город, а наш мусор -это не хвостики от репы, а полиэтилен и прочая химия мы так и будем по уши в д...ме жить
Если на твой философский вопрос и отвечать по- философски, то получается, что свинячат те, у кого свинство в душе, кто не верит в день завтрашний и живет только моментом. Те, кто считает, что вокруг и внутри - никакой системы, правил и справедливости. Мусор ли вокруг, чистота ли - какая разница тогда?
Просто ленью все оправдать сложно. Вот сколько раз замечали как выбрасывают окурки и мелкий мусор из окон проезжающих машин? Я сто раз, и это при том, что ПРИГОТОВЬТЕСЬ! в каждой машине есть пепельницы. Что заставляет человека выбросить окурок в окно, а не бросить в пепельницу, которая вот она под руками? Я вот думаю, был бы штраф за выбрасывание окурков из машин, я бы прямо вот записывала номера машин и список сдавала ГБДД. Хоть по разу бы оштрафовали, быстро бы забыли как свинячить. Я не свинячу. Я все таскаю до урн.
Поддерживаю стопроцентно
вообще есть какая-то общая гадостность в этом смысле. Даже себя иногда ловлю на желании выбросить обертку где попало, бутылку и т.д. Разница между мной и людьми которые это делают, только в том, что подобные рефлексы я стараюсь контролировать
На уровне умственной деятельности
Получается борюсь с собственным менталитетом. В крови желания поддерживать порядок у меня лично нет. Просто бесят помойки по всему городу прямо на улицах. Потому начал с себя. Надеюсь, что ребенку привью хоть в какой-то мере.
В общем борьба с этим видимо процесс долгий и окончится не на нашей жизни. Но надо бороться.
вообще есть какая-то общая гадостность в этом смысле. Даже себя иногда ловлю на желании выбросить обертку где попало, бутылку и т.д. Разница между мной и людьми которые это делают, только в том, что подобные рефлексы я стараюсь контролировать


В общем борьба с этим видимо процесс долгий и окончится не на нашей жизни. Но надо бороться.